雜談維基百科的核心條目

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jason
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雜談維基百科的核心條目

帖子 jason » 2013 4月 08, 08:16

請參見前文:基礎條目質量排行榜! http://rcu.5d6d.net/thread-1608-1-3.html

vital articles 是知識中的骨幹,能夠名列其上可說是在人類知識的翰海中能有一席之地,可稱的上是百科的核心內容。

我的腦海中曾經對維基百科的前景有過一陣發想,其中有一段:在數十年後的中未來,如果維基百科仍持續正常運作,且扮演著同今日的角色,那麼核心條目應該已發展趨近完成了。

目前 vital articles 共有一萬條,裡面都是各個學科的骨幹知識,目前大部分版本也只將 vital articles 建出基本水平,只有少數版本將一萬條盡數脫離小作品水準。也許過個十來年,會有更多版本有力的志願者社群完善這一萬條,至少脫離小作品水平。

先前談論過,當前撰寫 vital articles 最力的是加泰隆尼亞版。我認為與其競爭條目總數,倒不如效法ca版,撥些力量去提升 vital articles ,這些才是重要的內容。長遠的來看,這些更為重要。

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Re: 雜談維基百科的核心條目

帖子 klutz » 2013 4月 08, 13:49

这个事情有在做,可以看 http://zhwp.org/User:Kuailong/sandbox3 ,只不过运作的很低调而已。
最近我也在联系一些一直在做这些工作的编辑者,希望能够合作。
我会耐心等待,等到这一天

铁铁的火大了
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Re: 雜談維基百科的核心條目

帖子 铁铁的火大了 » 2013 4月 08, 14:35

以前对核心条目没什么体会,现在倒是有些感想了。每个领域应该都有属于自己的基础条目,有时候会从enwp翻译一些游戏条目 ,结果发现经常要什么条目,什么条目是红链。不过话说回来,自己也是个光说不练的人,其实一直都没创建或扩充过这类条目……
嗯……

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Re: 雜談維基百科的核心條目

帖子 jason » 2013 4月 08, 16:24

用機器人另外創萬來個極冷門條目,比不上這核心條目給讀者的幫助和正面影響。

各領域重要的知識在前幾名的版本就是比較完整,而且前幾名和後頭的差距非常大。ca和en版本的骨幹知識就是比較豐,在骨幹知識的質量穩穩領先。

說到底,ca版和其他的版本就不是同一個檔次的,ca的人經過一番合作,針對特定目標努力,基礎條目才能上榜的。
甚至可以這麼說,其它的不用多寫,用力提升 vital articles 就對了。

幾個比較進步的版本應該都已經有人針對 vital articles 進行提升了,差別可能在於是單兵作戰還是有系統的合作提高。

圖片中我用綠線圈起來的個位數字,顯示該版本已經有力量在擴充條目了,而且已達到幾乎完成消滅小作品的工作階段,綠圈內存有百位數的版本可能比較慢起步,或是人力單薄;進行第一階段消紅的工作,如紫線圈選的位置。

一萬條對我們來說太宏大了,一兩年內不可能,但要在幾年內一千條還是可以完整升上去的。 這一千條裡面,中文版小於10k長度的就那麼118條,列出來,大夥兒分工一下,這118條的加權貢獻值馬上可以從*1變成*4。
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Re: 雜談維基百科的核心條目

帖子 jason » 2013 4月 08, 21:58

我在前文 http://rcu.5d6d.net/viewthread.php?tid= ... 9#pid11774有提到,ca版的 vital article 第三級條目有掛上一個小綠球,它的存在,對基礎條目的發展是有正面意義的。

小綠球長得一樣,但是連結可能不同。
該 vital article 屬於哪一個領域,給的連結就對應到哪一個領域。

例如奧維德http://ca.wikipedia.org/wiki/Ovidi 是個人物傳記條目,右上角的小綠球就是{{1000 Biografies}}
而漢朝http://ca.wikipedia.org/wiki/Dinastia_Han是歷史條目,小綠球則是{{1000 Història}}
耶路撒冷http://ca.wikipedia.org/wiki/Jerusalem屬於地理條目,則掛{{1000 Geografia}}

我認為中文版可以學習ca版的右上角模板,將第三級以內的1000條給掛上一個連結圖示。
更長遠的打算,換個顏色、把數字改成10000,適用於第四級另外9000條的圖示也可以預做準備了。
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Re: 雜談維基百科的核心條目

帖子 klutz » 2013 4月 09, 05:02

Jasonzhuocn 写了:我在前文 http://rcu.5d6d.net/viewthread.php?tid= ... 9#pid11774有提到,ca版的 vital article 第三級條目有掛上一個小綠球,它的存在,對基礎條目的發展是有正面意義的。

小綠球長得一樣,但是連結可能不同。
該 vital article 屬於哪一個領域,給的連結就對應到哪一個領域。

例如奧維德http://ca.wikipedia.org/wiki/Ovidi 是個人物傳記條目,右上角的小綠球就是{{1000 Biografies}}
而漢朝http://ca.wikipedia.org/wiki/Dinastia_Han是歷史條目,小綠球則是{{1000 Història}}
耶路撒冷http://ca.wikipedia.org/wiki/Jerusalem屬於地理條目,則掛{{1000 Geografia}}

我認為中文版可以學習ca版的右上角模板,將第三級以內的1000條給掛上一個連結圖示。
更長遠的打算,換個顏色、把數字改成10000,適用於第四級另外9000條的圖示也可以預做準備了。
这个应该很容易,按照 http://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia: ... D%E7%9B%AE 让机器人挂就行了。
最近正在讨论的动员令(见互助客栈/其他)似乎大家都支持将重心放在改善条目上,或许可以借此契机提升基础条目。
我会耐心等待,等到这一天

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Re: 雜談維基百科的核心條目

帖子 klutz » 2013 4月 09, 05:21

对了,忘记说了,中文的权重是3.7,所以实际长度并不用扩充到10K,大概超过3K就会等同于是10K。
像上个月被扩充到4K左右的[[食糖]],就被从小条目的列表里取出了。
如果按照我们现在的做法扩充超过10K,加权后就超过30K直接列入长条目了,所以其实是从1分跃升到9分。

这个权重是从圣经巴别塔一节的各语言译文长度计算而来的。

因此WP:VA里的数据更加真实一些:
  • 0 - 3 KB(46篇)
  • 3 - 10 KB(258篇)
  • 10 - 30 KB(434篇)
  • >30 KB(175篇)
另外上个月由于Addbot移除跨语言链接让很多条目一下子损失数千k,要评估核心条目改善计划的效果,可能得等5月初的报告更为合适。
我会耐心等待,等到这一天

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Re: 雜談維基百科的核心條目

帖子 jason » 2013 4月 09, 05:39

話說去年我重新認識[[WP:基礎條目]],http://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia: ... D%E7%9B%AE

在這個頁面上下翻了半天,實在找不到第三級的條目們在哪兒。原來它們在模板裡頭,本該是頁面的主角,佔的面積卻只有一丁點,對新造訪的讀者不夠友善。

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Re: 雜談維基百科的核心條目

帖子 jason » 2013 4月 09, 05:48

klutz 写了:对了,忘记说了,中文的权重是3.7,所以实际长度并不用扩充到10K,大概超过3K就会等同于是10K。
像上个月被扩充到4K左右的[[食糖]],就被从小条目的列表里取出了。
如果按照我们现在的做法扩充超过10K,加权后就超过30K直接列入长条目了,所以其实是从1分跃升到9分。

这个权重是从圣经巴别塔一节的各语言译文长度计算而来的。

因此WP:VA里的数据更加真实一些:
  • 0 - 3 KB(46篇)
  • 3 - 10 KB(258篇)
  • 10 - 30 KB(434篇)
  • >30 KB(175篇)
另外上个月由于Addbot移除跨语言链接让很多条目一下子损失数千k,要评估核心条目改善计划的效果,可能得等5月初的报告更为合适。
希望能在[[WP:VA]]內,直接點開哪些條目是短的,哪些是中的,哪些是長的。請會編程的夥伴寫一個機器人去跑 1000 or 10000條,歸入隱藏分類,方便人們找到需要提升的目標就更好了。

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Re: 雜談維基百科的核心條目

帖子 klutz » 2013 4月 10, 02:22

Jasonzhuocn 写了:話說去年我重新認識[[WP:基礎條目]],http://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia: ... D%E7%9B%AE

在這個頁面上下翻了半天,實在找不到第三級的條目們在哪兒。原來它們在模板裡頭,本該是頁面的主角,佔的面積卻只有一丁點,對新造訪的讀者不夠友善。
或许做成tab显示效果更好?
我会耐心等待,等到这一天

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