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应该尝试开放一下,看看是否真的应付不来。
snorri 发表于 2010-8-7 00:43
現在已經應付不來了,還要迎接大批ip用戶,他們當中有絕大部分相信是新手,站務工作肯定會大幅增加
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  • waihorace

这个权限早就该开放。

新手建的条目如果没什么问题就不要动,只要有适当分类就行了。现在看到新手条目就不分青红皂白地加模板,简直是画蛇添足。
提交至VPP作一周討論,曾有建議開放一個月試試看,但基於程序複雜,決定放棄。

我現在就交至VPP
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已果断围观。
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治愈!
某认为应该降低删除门槛,一些不知所云的十几个字或几十个字的条目直接删去了事,一般这种条目都伴随着无页面分类、孤立、无来源等问题,时常看到20字的条目被挂4个模板。。。
治愈 发表于 2010-8-5 22:13
比如这个。。

http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Hot_Banditoz&oldid=13955530
開放三個月試試看 (本意見同時於VPP發表)
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诛心大法都出现了…赶快闪人…
http://zh.wikipedia.org/w/index. ... &oldid=13964856
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...望大家參與這個討論...
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本帖最后由 waihorace 于 2010-8-8 20:42 编辑

語錄:
Bugzilla效率素來非高,敝以暫時開放並不可行。還請直接斷定撤禁與否。—J.Wong 2010年8月7日 (六) 18:31 (UTC)
暫時開放後,如果決定關閉,可能可以考慮用AbuseFilter把匿名創建全部擋掉,然後慢慢等bugzilla,雖然用戶體驗可能不是很好。Liangent (留言) 2010年8月8日 (日) 01:49 (UTC)
那樣的話abusefilter要越限的。--菲菇@維基食用菌協會 2010年8月8日 (日) 04:45 (UTC)
而且bugzilla有那麼慢麼,時區對的時候到wikimedia-tech上吼一吼,自有人幫你處理。--菲菇@維基食用菌協會 2010年8月8日 (日) 04:46 (UTC)
你是說5%的限制嗎~建立20個過濾器,過濾相同的東西,把時間mod一個數視為隨機數,每次攔截由這些過濾器中隨機挑選的一個攔截,這樣每個的攔截數肯定不到5%~Liangent (留言) 2010年8月8日 (日) 05:03 (UTC)
靠。--菲菇@維基食用菌協會 2010年8月8日 (日) 05:16 (UTC)
囧rz...,肥菇都被才女逼出粗口了。--快龍☀此致敬禮 2010年8月8日 (日) 07:14 (UTC)
雖然完全聽不懂,但我估計是才女弄出了個讓肥菇orz的法子。。-治癒 (留言) 2010年8月8日 (日) 08:28 (UTC)
支持派:

(+)支持:這樣維基百科的條目內容才會更豐富。--[url=/wiki/User:%E4%B9%9D%E5%8D%81%E4%B9%9D%E5%B9%B4]九十九年[/url] ([url=/wiki/User_talk:%E4%B9%9D%E5%8D%81%E4%B9%9D%E5%B9%B4]留言[/url]) 2010年8月8日 (日) 07:32 (UTC)(+)支持:本人覺得不允許IP用戶創建條目完全無必要。既然讓他們任意編輯條目,我們對他們有這個信任,那麼為何創建新條目就不信任了?更何況註冊個用戶是如此的簡單。如此還不如直接改為自動確認用戶才能創建新條目呢。--[url=/wiki/User:Sysywjel]蘋果派[/url].[url=/wiki/User_talk:Sysywjel]留言[/url] 2010年8月8日 (日) 11:16 (UTC)
反對派:

強烈(-)反對。巡查員人手不足不在話下,就算有技術可以處理ip用戶所創建的條目,但也需要管理員操作,以目前管理員的活躍情度,難在使人擔憂,加上並非所有管理員都熟知如何運用nuke,而nuke本身可以大批刪除的效果,亦可能大大打擊ip用戶的熱情,得不償失。此外,如果開放ip用戶的創建權限,廣告侵權等有問題頁面必定呈現上升趨勢,屆時站務工作將會進一步增加,以目前管理員的效率,大量這類頁面可能會造成積壓,到頭來真的合乎規格的頁面又有多少?那豈不是以龐大的工作量來換取少許的回報,這樣做值得嗎?我們有這個條件嗎?另外,禁止ip用戶創建頁面可以變相推動更多人註冊帳號,這樣投身中文維基的人才會與日俱增,就算新手與ip用戶一樣可能產生相同的問題,但是教導他們總比ip經常變換的ip用戶來得容易和有效。—[url=/wiki/User:AT]A[/url][url=/wiki/User_talk:AT]T[/url][url=/wiki/Wikipedia:%E5%9C%93%E6%A1%8C%E6%9C%83]RTC[/url] 2010年8月7日 (六) 09:44 (UTC)
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大家如何看這些支持及反對意見?
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支持派反對派
(+)支持:綜菲菇大大所言,現今技術已非06年時可比,有大量的方法可以防止破壞。至於條目質量問題,某認為不應因條目質量差而限制ip用戶創建新頁面的權利。據說,只有英文維基百科和中文維基百科是限制ip創建頁面的,中文維基百科足足擁有78名管理員,管理員數量甚至超過一些條目數很多規模很大的其他語言的維基百科,而巡查機制也漸漸步上正規。當然,凡事有利必有弊,咱們在這邊假設來假設去誰都不能完全相信某一人的假設,那倒不如開放一月、兩月,看看效果,用事實說話。-[url=/wiki/User:%E6%B2%BB%E6%84%88]治癒[/url] ([url=/wiki/User_talk:%E6%B2%BB%E6%84%88]留言[/url]) 2010年8月7日 (六) 04:47 (UTC)
(+)同意。除中文和英文外,沒有其他語言IP不可創建條目,因此我們應該要給中文使用者一個公平!-[url=/wiki/User:Waihorace]HW[/url] ([url=/wiki/User_talk:Waihorace]留言[/url] - [url=/wiki/Special:%E7%94%A8%E6%88%B7%E8%B4%A1%E7%8C%AE/Waihorace]貢獻[/url]) [url=/wiki/Wikipedia:DC8]DC8[/url] - [url=/wiki/Wikipedia:SIGNPOST]Signpost[/url] 2010年8月7日 (六) 06:14 (UTC)
(+)支持
  • 1. 作為人人可編輯的百科全書,而不是不註冊一個用戶名就不能編輯的百科全書,很有必要。
  • 2. 很長一段時間我都是IP用戶,有時查資料看到掛來源請求模板的地方就順手加兩條參考資料,後來(好像是?)不能創建新條目或者有半保護頁面的限制才註冊了用戶。註冊之後,使用其他人的電腦或者圖書館公用電腦時,未必願意使用自己的帳號登錄,所以IP用戶還是很方便的。
  • 3. 至於破壞問題,我沒有深入調查過,但其它語言的維基能做到,我相信如果中文維基管理員有信心做到,也不成問題。 --[url=/wiki/User:Mrseacow]海牛[/url] ([url=/wiki/User_talk:Mrseacow]留言[/url]) 2010年8月7日 (六) 06:20 (UTC)
(+)支持:如果技術上對巡查的負擔沒有明顯的增加的話,我支持開放創建條目的權限。但看來管理員還是要進行多一點的操作(Nuke應該是需要管理員權限吧?雖然應該不會太多這樣的操作)。—[url=/wiki/User:Altt311]Altt311[/url] ([url=/wiki/User_talk:Altt311]留言[/url]) 2010年8月7日 (六) 07:34 (UTC)
(+)贊成與2-3月時持同樣想法。管理人手不足是事實,但不覺得應該就此禁止ip用戶創造新頁面,就像我們不會因為人手不足,就去限制編輯數太少的人創建頁面一樣。另外其實破壞或侵權在新頁面容易發現,在舊頁面才難以發現,如果限制ip權限的目的是管理上方便的目的,反而應該是開放新頁面而禁止對舊頁面的編輯。[url=/wiki/User:Ffaarr]ffaarr[/url] [url=/wiki/User_talk:Ffaarr](talk)[/url] 2010年8月8日 (日) 03:23 (UTC)
(+)支持,維基的理念就是人人可編輯的,自由的百科全書,完全沒有必要限制ip用戶創建條目。--[url=/wiki/User:%E7%8E%96%E5%B7%A7%E4%BB%94]玖巧仔[/url][url=/wiki/Wikipedia:RTC][/url][url=/wiki/Wikipedia:%E6%A0%BC%E5%BC%8F%E5%AF%A9%E6%9F%A5%E5%B7%A5%E4%BD%9C%E5%B0%8F%E7%B5%84][/url][url=/wiki/User_talk:%E7%8E%96%E5%B7%A7%E4%BB%94#top]留言[/url] 2010年8月7日 (六) 15:49 (UTC)
(+)支持:這樣維基百科的條目內容才會更豐富。--[url=/wiki/User:%E4%B9%9D%E5%8D%81%E4%B9%9D%E5%B9%B4]九十九年[/url] ([url=/wiki/User_talk:%E4%B9%9D%E5%8D%81%E4%B9%9D%E5%B9%B4]留言[/url]) 2010年8月8日 (日) 07:32 (UTC)
(+)支持:本人覺得不允許IP用戶創建條目完全無必要。既然讓他們任意編輯條目,我們對他們有這個信任,那麼為何創建新條目就不信任了?更何況註冊個用戶是如此的簡單。如此還不如直接改為自動確認用戶才能創建新條目呢。--[url=/wiki/User:Sysywjel]蘋果派[/url].[url=/wiki/User_talk:Sysywjel]留言[/url] 2010年8月8日 (日) 11:16 (UTC)
(-)反對:維基百科的「已註冊破壞者」夠多了(如影武者之類的),更何況是難以管控的匿名,雖然有些匿名不想破壞,但如果遇上想破壞的匿名就難處理了,再加上有些已註冊用戶會用暱名方式繼續破壞。[url=/wiki/User:J87j8787]海藻腦袋[/url][url=/wiki/User_talk:J87j8787]~YA![/url]※[url=/wiki/Wikipedia:DC8]動員令[/url] 2010年8月7日 (六) 03:40 (UTC)
強烈(-)反對。巡查員人手不足不在話下,就算有技術可以處理ip用戶所創建的條目,但也需要管理員操作,以目前管理員的活躍情度,難在使人擔憂,加上並非所有管理員都熟知如何運用nuke,而nuke本身可以大批刪除的效果,亦可能大大打擊ip用戶的熱情,得不償失。此外,如果開放ip用戶的創建權限,廣告侵權等有問題頁面必定呈現上升趨勢,屆時站務工作將會進一步增加,以目前管理員的效率,大量這類頁面可能會造成積壓,到頭來真的合乎規格的頁面又有多少?那豈不是以龐大的工作量來換取少許的回報,這樣做值得嗎?我們有這個條件嗎?另外,禁止ip用戶創建頁面可以變相推動更多人註冊帳號,這樣投身中文維基的人才會與日俱增,就算新手與ip用戶一樣可能產生相同的問題,但是教導他們總比ip經常變換的ip用戶來得容易和有效。—[url=/wiki/User:AT]A[/url][url=/wiki/User_talk:AT]T[/url][url=/wiki/Wikipedia:%E5%9C%93%E6%A1%8C%E6%9C%83]RTC[/url] 2010年8月7日 (六) 09:44 (UTC)
強烈(-)反對。根據最近一段在百度的潛水,百度中一些有名的[url=/wiki/%E6%84%A4%E9%9D%92]憤青[/url]貼吧已經準備組團來破壞(見此:[21],稍微搜索一下即可看到百度貼吧里破壞者沾沾自喜的發言),我們應該更嚴厲地禁止IP活動才是。--[url=/wiki/User:Douglasfrankfort]Douglasfrankfort[/url] ([url=/wiki/User_talk:Douglasfrankfort]talk to me[/url]) 2010年8月7日 (六) 09:49 (UTC)
(-)反對:看看[url=/wiki/Category:CSD]CAT:CSD[/url]時常堆積成山,就能知道現在管理員的效率了,期望管理員能夠迅速處理大量破壞行為純粹是一種奢望。而且維基百科的註冊十分簡單,根本談不上給新手帶來障礙,在下不相信願意創建條目的人會連一個賬戶都懶的註冊。為什麼要那麼功利的追求數量呢?數量再多,質量不足,更加破壞維基百科的名聲。--[url=/wiki/User:Kuailong]快龍[/url][url=/wiki/User_talk:Kuailong]此致敬禮[/url] 2010年8月7日 (六) 10:03 (UTC)
(=)中立,我擔心的是批量建立低質量而又不至於刪除的頁面。--[url=/wiki/User:Hat600]達師[/url] - [url=/wiki/User_talk:Hat600]147[/url] - [url=/wiki/Special:%E7%94%A8%E6%88%B7%E8%B4%A1%E7%8C%AE/Hat600]228[/url] 2010年8月7日 (六) 07:46 (UTC)
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嗯~已经整合投票了~现在看来支持的一方人比较多。不过还不好说,这事儿怎么争议这么大。。没想到~
治愈!
44# 治愈

當然,開放權限呀!之前出NPP及rollback都有這種類型的投票。
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